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[直播实录]16日蓝湾国际规划建筑、区域价值验评活动



第四点,我觉得在运用高科技上蓝湾国际有特殊的地方。比如说建筑空间怎么划分,今天我看了以后,蓝湾国际有它特殊的地方,刚刚我讲的高密度本身就是一个很高的地方,在比如说它户型是通风系统,就适合了厦门的气侯条件。还有一个就是垃圾的处理,在杭州市十家楼盘的评比中间,也是我们浙大设计的一个杭州的山水人家的楼盘采用,而这次在蓝湾国际看到了一个垃圾处理系统,还有直饮水系统等等。这些手段就是表达了更加文化的内涵,一般的楼盘作为一个投资商来说,我能够度过政府部门的审批,我能够把钞票拿到走就可以了的但是蓝湾国际不是这样,它是好上加好。我认为不是一时的投资,而是为厦门的市民做更人性化的付出。所以我说它的文化程度更加高一点。这是我第四点体会。

    第五点体会就是讲品质亮剑万人验评我是第一次看到这个题法,一般来说,验收都是工程人员有关的职能部门做得事情,现在我们把验品变成一种大众化的议题,我认为这是一个大众文化的一种表述,好的楼盘不怕人家批评,更多人参与以后从不同的角度对它进行体检,所以我觉得举行这个活动“品质亮剑、万人验品”本身就是一个在宣传我们厦门改革开放30年的成绩。特别是这一次陈玉林到台湾去了,商通的路就打开了,而厦门是首当其冲,台湾一看到蓝湾国际这么一个环境,我觉得对于台湾同胞的爱国心,对于30年改革开放新的面貌我认为直观感受更加好,所以我觉得它超过了本身蓝湾国际的文化层次。

    以上几点是我今天看的感受。当然了,我觉得蓝湾国际的确还有一些不足的地方,这些不足的地方经过多次讨论会得到更好的改进,我走了一圈看以后,在环境设计上和建筑设计上需要一种柔和,因为有很多东西融合在一起,所以设计人员是以哪一个作为你的主题。就想蓝湾国际是一个球,在这次会议上,应该显示出蓝湾国际的特点,使人们对蓝湾国际有一个很深的印象。我们要看看用什么东西可以表达蓝湾国际的主题。因为好的东西太多了,但是对设计工作者来说应该要有一个主要的东西。还有一个我一边看一边想,都是很大的面积,因为我不需要那么大的,我不需要那么大的空间。但是没有小的户型,没有几十平米的户型,回国来再看我们蓝湾国际的户型如果能够有一些几十平米的套型让有需要的人多一个选择。这个地段环境很美,但是面积太大了。所以有一个小套型可能更好,可以满足更多层次人的需要。谢谢大家!

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 12:19 编辑 ]

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顾柏华:下面我们请浙江省建筑院总建筑师张细榜谈谈。

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浙江省建筑设计研究院总建筑师 张细榜:




    刚才大家都对蓝湾国际做了一个很好的评价。我觉得上午看了蓝湾国际给我很多的感受,第一我感觉蓝湾国际得到很多的荣誉和表彰,现在已经形成了厦门市一个新的地标,而且得到了大家的认可。好在什么地方呢?我觉得首先就是开发商能够根据蓝湾国际的区域地段,这个区域地段它是一个有高品位的,有文化内涵的地段,它在这个地段提出一个高标准,高定位的要求,本身起步就高,而且他的起点高不是光光起点高,而是在项目的规划、设计各个细节上都贯穿了严格的品质要求。

     金都集团在浙江是一个很有名的企业,所以他开发的项目都是高质量的,我们看它的产品已经拿出来,从它的规划和单体平面设计和内外关系上,每个细节都是按照高标准高质量的要求来满足原来的定位。所以这样的产品确实是属于高品质的产品,不是虚假的。我也碰到一些开发商,开始是做得很好,但是最后他们的产品不是真正的好。但是蓝湾国际确实很好,每个细节都是贯穿高品质高质量的要求。所以是货真价实的地段。还有一个我觉得蓝湾国际有一个很成功的规划。总体布局是非常好的,它是是采取了一个五栋短板的高层建筑,而且两个布局是错开的,在西南角和东北角都有留出比较大的开口,这样就使蓝湾国际的内部空间和周围的环境有一个延伸。在这样一个城市中心能够创造这样一个平面和这样的感受是很好的,而且这样的空间也很符合厦门的居住环境的要求,因为厦门这个城市是一个比较热的地方,它采用短板的形式就使整个小区里面很凉快,而且视线也不遮挡。而且对城市的压迫感也是减少到最少的。尽管刚才林总说到压迫感,但是我觉得压迫感已经减少到最小了。充分的把周围的景观发挥出来。这一点我觉得是做得很成功的。

     还有一个就是从建筑的形式来说,首先就是平面,我想它的平面现实是采取一梯三户的平面,而且他的一梯三户不是像以前那样,它是平的,这样对整个的采光通风和视野都得到比较好的凸显。而且卫生间也充分考虑到了厦门地区的一些人居的习惯。这个做法充分的符合的厦门的气侯特点,增加的空气流通,这是一个非常好的做法。还有一个就是我觉得地面造型它是既线感,色彩是采取软色彩,所以整个建筑的色彩是非常柔和,而是是很有分量的,也一种高雅的感觉,给人的感觉就是有品位。而且整个提醒应该是非常简洁的,使我们整个建筑更加精细化,整个地面的处理和色彩有一个很好的体现。还有一个就是户型,我们中国人对环境有一个标准,从内部的建筑来看都是很好的。不足的地方就是个别的房间,比如说主卧和卫生间的空间搭配得不是很好,在这方面需要改进一些。还有一个就是平面空间我觉得入口和里面的应用不是很好,我们是生活的地方,不是显示很大气,所以在这里面我觉得气势可以减弱一点。我就谈这一些,谢谢大家!

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 15:50 编辑 ]

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顾柏华:下面请厦门是建设局工程部部长陈锦良先生谈谈。

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陈锦良:




     很荣幸参加这次验评会,我这进到这个小区首先一个感觉,如果作为一个业主家就是在公园里面,住在酒店里面有一个强烈的舒适感,第二个感受因为我现在的工作就是负责质量安全,从安全上面上我们公司就树立努力打造高质量安全的住宅理念,确实也达到了预期的效果。如果是要提升我们厦门市的工程质量,安全水平在这个工程里面很多,经验是值得我们推广,我觉得从这几方面可以有几个体会:

     第一个我们作为质量安全要提升这个水平,应该是说不仅是施工这个环节,设计环节也非常的重要,如果设计不合理,还有一些设计的结构包括一些采用的材料可能在施工很努力,也会留下很多遗憾。刚才专家也从设计上面说了很多,比如说地基基础,当时经过了几个方案目前好象是采用广义的复合地基,从业主角度来说,从安全角度应该说控制得很好,另外在结构上也作了很多的考究,所以这些这个环节为我们施工的质量打下了很好的基础。

     第二我也注意到从材料的介绍,我们业主认为材料是关键,确确实实我们建筑材料很关键,如果材料不好,不合格,一些次品混入进来,就谈不上整体工程的质量,所以除了常规的材料进行认真把关以外,我们一般使用以后一些小配件,包括卫生器具使用一段以后,有一些产品可能会出现那样的问题,也引起了一些问题,所以他们也不惜成本,有一些国外的品牌不好就不用,就引用进口的。这个也是值得总结的一方面。

    从施工环节来看,这个是建设的一个重要的环节,引进的高知识的队伍,而且也聘请的有实力的建筑师团队,另外一方面通过样板是提升质量很有效的途径,还有一个我觉得他们做得比较好就是认真的推行验收,我们在厦门市的住宅工程推荐使用总办法,也就是说最后完工之前,对整个工程做到逐户来进行验收,按照目前国家的验收标准就是抽查10%来检查,如果不逐户来进行验收,一些卫生间漏水等等,这些都可以通过分户验收可以解决存在的问题在交户之前解决掉,避免交户以后业主的纠纷。

    分户验收我们这个工程做得非常认真,因为分户验收不是提高标准,是增加了工作量,按照原来10%做到100%,首先开发商要有这个精神,我了解到这个工程当时推行的非常认真,我们还组织了一些开发公司有关的施工建设单位来进行观摩,这是一个很好的做法。另外对一些专项的工作也非常的认真。

     另外一方面是从人才方面来讲,我觉得要做好事情人才是一方面,我们了解到这个公司市花本钱,聘请了一些好人才。比如说马总,从一开始就参与了工程的管理,他们在控制质量的安全方面也做了这几方面,而且在施工方面也推行文明施工,这些方面都是厦门市关注的。

     另外一个小小建议,我看了一下样本房,第一个目前装修的样本房可能原设计一些落地窗有栏杆,为了好看,这些栏杆好象都取消掉了,我觉得这个可以在考虑一下,我觉得负责是那些栏杆用一些比较讲究的材料给他安上去应该是不是影响一些景观,但是更主要可能是一个安全。

     还有就是毛坯房,毛坯房我觉得做得很好,但是他们在施工过程中作为细活来做,至少目前渐趋整个涂料涂一下,地面不是说有问题,就是说可以商量,目前地面是水泥砂浆地面,这是做法如果进去是铺地毯就没有问题了,假设是要铺花岗岩或者地砖可能就不太好。另外一个建议就是分户验收已经做得这么认真  ,按照建设局的规定已经是合格了,要接受大家的批评,一些小瑕疵,小缺陷尽量的发现。

     谢谢大家!

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 16:50 编辑 ]

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顾柏华:下面请王铨铭做点评。

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王铨铭:



    感谢金都房地产的建设者给我们厦门带来了一个比较好的品质楼盘。

    作为行业这方面来看,确实感觉到这个项目花了建设开发商很多心血。很细的地方也考虑得比较周全。这是给我们厦门房地产开发起了一个很好的示范作用。

    从城市景观来看,我感觉这个项目适合我们这个城市的和谐。我们厦门有很多店面,很多地方都喜欢搞店面,但是我们这个楼盘没有,而且全部底层全部是挑高性的架高,便于业主的交流,视线通透,还有休闲交流这方面都非常的好。没有了店面确实对绿地和景观都很好,原来这些问题是没有办法解决的矛盾,一个是消防通道,一个购物者的通道和绿地的矛盾是很突出,但是这个项目没有设店面,开发商牺牲了很多利益,对景观上有很大的好处。在景观设计上是精益求精,做得比较认真。

    另外也经过好几年的真正的实实在在的是在征求行业人士的意见,并且细心的进行改进。同时在施工中间也确实是非常的认真的保质保量的来做。这个都是很可贵的。另外一个就是刚才我们林总讲的就是绿地地这么高,单单按政府的要求一般是30以上,少建一平方绿地就是多建一平方的房子,所以我们这个绿地面积在厦门是名列前茅。而且在施工过程中,园木的选择也是很好的,很多植物选得很好,基本上可以适应。第二就是植物的品质确实是实实在在的大苗,成品苗,就是一来以后可以有很好的伸展。

     第三个就是植物整个树观都可以保持比较完好,厦门说起来有点揭短,这两年的绿化做得比较差,每平米的价格就是30块钱左右,好的地方可能会提到50和60,这个价值以我们开发商现在的价格相差数十倍以上或者差20倍,所以这是实实在在的在投入,创造良好的景观。包括水体、道路、绿化设计都是挺好的,搞这个行业我觉得很欣慰,有这么好的项目是为我们厦门做贡献。

    谢谢大家!

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 16:52 编辑 ]

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顾柏华:下面我们轻厦门市建设管理局房产处副处长邱永聪做评议。

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邱永聪:




    这个项目一开始我们就很关注,到目前为止整个过程包括陈处长说的敢于把业主关注最多的质量的问题拿出来谈,用验评的方式让所有人来评议他的质量。我们平常过程当中,研究最多就是交房以后业主提出的质量问题而引发的投诉等等。我们这次从品评过程当中我觉得我们开发商做得比较有高度,我们说建设和谐社区应该从施工到管理要贯穿整个过程,如果这个建筑质量有问题,以后要和谐就非常难了。

    所以从和谐做起是一个很好的一步,好的质量就减少纠纷。我们住宅有十年的使用寿命,使用管理还有几十年,所以和谐有一个好的开始,在此我也想从管理的角度提几点建议,现在看绿地的景观是非常的和谐,因为厦门很多管理过程当中,很多业主有不同的需求,有一些阳台很多单位就像我们最近在处理瑞景公园,一开始采取的公约就是阳台不能关闭,后来妥协就是有部分的阳台可以规定统一颜色的无框的封闭,一开始我们也跟执法部门,因为事先都有签订合约,最后还是开了统一的一个方式,所以我建议这个事情要及早做准备,在装修使用过程中可能会遇到各种各样的业主,如果在契约里面有约定,要采取统一的方式。现在的验收质量都没有问题,装修过程当中如果控制不好可能会会出现问题,所以我们这个项目成为一个和谐的典范,谢谢大家!

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 16:57 编辑 ]

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顾柏华:接下来我们请董媛发表评议。

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董媛:




    大家讲了很多,各位领导,学者和专家都从技术方面评价了蓝湾国际。我要从市场方面来谈一下我的感受。看到今天蓝湾国际伫立在体育路上,应该是非常感动的,昨天我到这里来参加了一次福建省首届策划师的沙龙。因为是策划师培训班的讲师,有听学生们的评价,今天来参加这个活动应该说在这四五年当中,我可以算做是一个默默的蓝湾国际的推动者,为什么这样来讲呢?

    很多外地来的客户以及开发商,我都首先带他们来参观蓝湾国际,我们和万科合作以后,万科总策划师以及他们的设计院的院长都来看过,那是06年,07年我带山东的有一定影响力的开发商,北大教授有三百多个客户住到他们那,来看这个项目的时候他们很感动,在这样的市场下,蓝湾国际的开发团队金都集团能够做的这么成功,留下了很多令人感动的场景。

    我有两个感受,第一就是敬佩,第二就是期待。敬佩就是我们姚总带来的金都集团的厦门团队,在追求我们建设品质的过程当中,我觉得金都这个团队的坚韧与定力非常值得我们其他的企业来学习,因为这个过程当中我们经历了市场火爆的情况,06年07年因为市场火爆,我们这个项目品质的追求并没有忽略了它的细节,我带一些开发商来参观这个楼盘,我觉得有不同的细节展现给开发商,这是让我感受很深的。到了07年下半年市场部好,我们也没有看到我们蓝湾国际降低品质,今天我们都坐在明亮的独栋的小区大堂里面,应该可以感受到这个建设品质的标准。所以说我对我们金都集团可以开发出这样一个高品质的产品是非常感动的。

    另外一个就是期待,我们经历了这么多年来,看到我们五个富丽堂皇的酒店星级的大堂,我觉得在厦门地产项目中,最后建筑群表现出现是不一样的。18万平米的建筑群体每一栋都有一个酒店星级的大堂是非常不容易的。硬件具备了我们未来的生活打造就是什么样,所以我也很期待我们金都厦门团队能够在引领厦门人居科技的过程当中,当我们的硬件划上一个圆满的句号的时候,我们生活品位也有一个新的提升。为我们厦门文化带来一个高标准。这是我们所期待的。谢谢大家!

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 17:01 编辑 ]

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顾柏华:刚才各位专家对我们蓝湾国际的项目给予了充分的肯定。同时也提出了很多建设性的建议,接下来我们进入媒体的互动时间。请我们的今天到会的新闻媒体的朋友们就今天我们评议的内容做一些评论。



[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 12:29 编辑 ]

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记者:钟经会设计师,你设计了很多项目,从你的经历来说什么样的楼盘对于厦门这个城市,包括从气侯地理条件来说,什么样的楼盘比较适合厦门这个城市,或者说如何来设计?有没有独特性的要求?

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 17:03 编辑 ]

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钟经会:应该来讲我们国内说的元素是具有地域性的,比如说江苏文化到了厦门来要怎么和厦门的文化融合,在景观中融合,在一些细节方面,比如说精细化方面怎么去融合,因为你这个题目太大了,所以不好回答。谢谢!

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记者:大家好,我是来自海峡导报的记者,我注意到包括各位专家和业主他们在对楼盘的评价的时候都提出了一个字就是品质,那我想问一下因为在我理解品质就是主要反映在硬件上,比如说你的建筑你的园林和你的用材料方面上,这方面得到大家的认可,接下来在居住的过程当中你如何把这种“品质”理念贯穿下去,并且能够上升到更高层次上的享受,在这方面我们的开发团队或者未来的管理团队会有哪些措施来保证?

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姚金连:

     谢谢各位专家从规划、建筑等等对品质的肯定,首先表示感谢,实际上我们社会各界都关注我们的“后品质”时代,实际上我们在一年之前就已经在考虑我们这个项目建成以后怎么为客户服务,为社会服务。因为过了两三年以后,开发商就退出这个项目,关键是我们业主,今后我们怎么服务,我们在一年前我们就向社会公开招聘,最终选择了金都公司来管理这个蓝湾国际项目,金都公司是国家一个好的团队,管理了全国五百万方以上的小区,现在四方小区已经超过十个小区以上,蓝湾国际这个小区作为我们厦门市这么美丽的城市当中市一个作品,怎么把这个作品怎么维护好和管理好在我们建设过程当中,包括我们今天看到的大堂一个四星的大堂标准,但是在这个管理上已经是按照四定位的管理标准在管理。我们是24小时的保安值班,包括它提供了一系列的服务。

     本来要新物业公司要介绍一下整体后品质的,如果这个硬件在管理当中没有体现出来,就是开发商当时做得实际上我们在小区生活享受能不能提升,关键是物业公司,我们开发商最终一个是跟踪,一个是加以支持和帮助,因为我们对这次物业公司现在我们已经看到的前期物业人员已经到达70%到80%,现在将近有50位的宝安已经到了施工现场,我们下个月就要交付,在下个月20号之前,所有的物业大堂经理,所有物业公司的保洁人员和保安人员全部到现场,我也相信我们金都物业公司将对蓝湾国际的业主带来一种新的更加舒适的一种感受来提升我们整个小区的品质价值。谢谢大家!

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 17:05 编辑 ]

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记者:

我还有一个问题,在厦门也出现了一些用材用料配置比较高的楼盘,但是生活的的东西融合的比较少,因而比较少听到讲它的一个高品质的楼盘,蓝湾国际在这方面不单是使用了一些配置比较高的一些用材用料,在这个过程当中,它还融合了很多文化的东西,你认为在建筑的高品质和高品位之间应该要有一个怎样的转换或者说怎样一个协调才能称为真正可以保证它在生活上的享受。

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姚金连:

    现在所谓的开发商都讲品质,厦门和全国一样,所有的开发商根据消费者的需求。因为国家经济在发展,特别是是城市在发展,这个过程当中我们开发商要建造一些符合当地居民消费水平而且高于我们现在城市标准的向未来发展的这些高品质的楼盘。

    那么我们现在整体上的品质我认为作为一个开发者的负责人,因为整体品质首先是一个系统性的,刚才专家们包括政府部门都在提倡我们今后居住时代怎么要提升我们的硬环境和软环境,现在我们国家也在说软环境,今后我们小区的居民素质和这个小区如何提升价值都有关系,现在蓝湾国际应用了很多系统的科技产品和技术,要实现这个科技产品科技技术关键是一方面我们开发商如何引到物业公司,所有的物业公司它的技术包括智能化这一块,包括我们的设备设施这一块,所有的物业公司的技术人员都要跟我们参与在整个施工建设过程当中,这样他在后期服务当中都能发挥到淋漓尽致,就是我们原有的技术设备到底起什么作用?

    比如说蓝湾国际的设计是保温的,节能的,在建设过程不能把墙体敲掉,如果敲掉了,就体现不出品质房子,目前运用高科技的设备运用技术,关键是如何后期的服务当中如何参与到前期整个建设过程,最终能够达到真正的品质,我们想真正的品质是什么,不是说我们拿一个东西,比如说我做的轮椅,我要告诉业主我们现在已经完成两书的准备,就是产品说明书还有装修的质量书,包括品质提供给业主,这些我们基本上起草完成,在交付的时候告诉业主我这个房子是哪些系统组成,你必须要注意什么,这些注意了你才可以达到所有房子的品质要求和居住的环境。因为这几年特别是我们总公司也在探讨这一点,我们还要努力去学习和总结,特别是今天讲的在开发过程当中的遗憾,在接下来开发过程当中要去改进和提高。谢谢大家!

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 17:07 编辑 ]

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记者:

大家好我是福建电视台经济频道的记者。我们这个系列活动今天已经是第三期,从一开始到现在有很多人对这个项目提出意见和评析,包括说有很多意见也是非常中肯的,我想这个问题是给姚总,到今天为止接触到这么多社会各界人士,你认为这个项目你认为是最好的,哪些专家的意见你们会采用的?

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姚金连:




     到今天也不能说很满意,今天我也认真的听专家的意见,我们下周还有一系列的活动,我们通过8号到23号,23号是试点的验收,现在实际上心情还是比较沉重,因为这个楼盘我们还在评议过程当中,实际上交付以后,作为一个项目经理作为班长,实际上在整个建设过程当中也经历过很多事情,实际上我们的建筑师规划师我们的施工单位等都付出了努力,今天我们看到了成型的呈现在我们社会关注,这么一个大家认为认可度到现在已经达到相对满意的程度。这是我比较欣慰的。

    特别是今天专家提出的,对整体硬件的打造包括环境的打造,在这些上我要特别感谢社会各界的关注和政府领导对我们提出了很多的建议性的东西。这些建议性的东西实际上我们有些刚才说了比如说后退低层次的压迫感,当时我们做了很多的努力,因为这块地实在是太小了,我们整个设计过程当中跟政府包括我们的闽南都是要有大阳台,南北很通透,最好有花园,但是在我们这个设计当中我们也感到有一些遗憾,当时政府说你这个楼是把政府包围了,不能开窗户,还有一个就是能不能设计小户型,专门供应一些台湾同胞和全国各地的度假的人士来购买这个房子,很多人都来问为什么没有,当时这个项目规划审批当中要求设置150万平米以上,为什么呢?

    涉及到交流流量,它有一个指标在里面,所以我们说了在整个栏杆设计包括后退这些问题上,现在建成以后我感觉肯定有遗憾的,包括整体上,包括建设工程质量上,有那么一定的压力,我们希望通过验品以后,这一期我们举办了很多的验评会,包括慕名而来的同行,他们也提出了一些建设性的意见,所以我们在整个小区当中是分两个阶段,实际上我们在9月份就已经开始分户验收,我们公司还组织了社会力量和集团力量对整个分户验收进行工作,所以我们在交付过程当中我们是满意多,遗憾少。

[ 本帖最后由 主持人 于 2008-11-16 17:09 编辑 ]

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